もっと一緒に、もっと”雑”に、つくってひらいて、かかわって

雑に楽しみたい

──「”日本ナイズド”されたものが好き」とおっしゃっていました。じゅんぺーさんの「日本語歌詞のサンバ」(*)についても、お聞きしたいです。（*ブラジルの原曲に日本語詞を作詞する、じゅんぺーさんの活動）

じゅんぺー　マラカトゥの曲に日本語詞をつけたのがたぶん最初かな。それまで Ave ではインストのマラカトゥをやっててんけど、本来マラカトゥって歌ありきの音楽やから、「せっかくやったら歌の入った曲やりたいよね」ってことになった。

でも、ポルトガル語の曲をぼくらが歌っても、ぼくらは楽しいかもしれんけど、ポルトガル語をぱっと聴いて理解できる人なんて、日本じゃほぼいいひんやんか。聴いてる人たちにとってもうちょっと理解できる方が楽しいんちゃうかなと思って。

聴き手と接点が持てるように、もっと雑に、もっと低い次元の楽しみ方ができる方が、ぼくは好みやねんな。

──もっと雑に楽しみたい。

じゅんぺー　たぶん一言で言えば、「一緒にやりたい」ってことやと思ってて。ブラジルのライブ動画を観てると、みんなで一緒に「わーっ」て歌ってんのとか、めっちゃいいやんか。

でもあれを日本で、ポルトガル語で全員が一緒に歌えるようになるってのは、なかなか難しくてさ。だから、ポルトガル語で原曲が歌える人には歌ってもらって、棲み分けということで、ぼくは「日本語でもいいから、みんなで一緒に歌おう」って方向でやってる感じやね。

──じゅんぺーさんの日本語詞を見るといつも、「どうやってこの歌詞が生まれてきたんだ！」と思います。歌詞はどのように作ってるんですか？

じゅんぺー　作り方はとくに決めてなくて。

たとえば最近作った『うどん県民なんです』（Dilsinho「Sou Pagodeiro」）っていう曲やったら、「チュルッチュッチュー　チュルッチュ」って歌ってるところがあるわけよ。チュルチュル言ってるから、「これはやっぱ麺類の曲にしたほうがいいな」って。

Grupo Menos É Mais の「Ficadinha」は「チャウチャウって犬とちゃうちゃうちゃう！」って歌詞をつけたけど、これも「チャウチャウ」ゆうてる(*)から、「これはチャウチャウ犬の話やんな」って。（* 原曲のポルトガル語は「tchou tchou」）

でも、たとえば「Conselho」（Almir Guineto）は原曲にまったく関係なく「”漆”の曲を作りたい」と思ったから「漆」にかんする歌詞にしたし、「祈り４部作」(*)も原曲とは関係なく、「祈っても報われない」曲のシリーズを作りたくて作った。

（*「祈り4部作」：『おかげ参り』（Grupo Revelação「Trilha do Amor」）、『四国遍路』（Grupo Revelação「Deixa Alagar」）、『恐山』（Raça Negra「Cheia de Manias」、『日光三猿いろは坂』（Art Popular「Bombocado」））

逆に、原曲の歌詞に感銘を受けたときは、できるだけ元の内容に近い日本語詞をつけるようにしてて、たとえば「Asa branca」（Luiz Gonzaga）はわりと寄せてるかな。

──いろいろなんですね。

じゅんぺー　歌詞作るってけっこう楽しくて。道具も要らんし、頭のなかで浮かんで思いついたらメモするだけ。できあがったときの達成感もあるし、作ったあとは演奏するから、けっこう長く一緒にいられる。繰り返し何年も自分がそれを歌うから、充実感はあるよね。

時代や年代を問わず比較的有名な曲を題材にしてるから、ぼくの歌詞はわからんけど原曲知ってるから一緒に楽しめる、ってこともあると思う。逆に、日本語詞をつけることで原曲を知らん人も「聴いてみよっかな」って思うかもしれないし。だれかがブラジル音楽を好きになるきっかけにもなったらいいよね。

だから、「作詞って、いいもんなんじゃないの」って思う。いい趣味になると思うで（笑）。

──楽器も歌詞もそうですが、じゅんぺーさんは「ご自身の手で作り出す」というのがお好きなんですね。

じゅんぺー　なにか作るときに、「うまくできなかったらどうしよう」とか、そういう抵抗が少ないってのはあるかもね。

自分以上にだれも自分のことそんなちゃんと見てないからさ。適当なことやっても、周りの反応は「あ、そっか」とか「へー」とかで終わるから、そんなにたいして構える必要性もない。自分が一番気にしてるだけで。

──それはそうですね。